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[讨论] 交易十年亏了30W,我挺过了那段最艰难的岁月

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发表于 2017-8-11 07:39 | 显示全部楼层 |阅读模式
07年接触外盘外汇和黄金交易,至今日已然十年。
十年的时间,整体亏损了30万人民币。
从上海回到老家,中部的一个小县城,从有志青年到结婚生子。
十年间,受尽了人生百态世间的冷暖,笑容依旧在。
十年的交易经历,告诉我有些人真的不适合在这一领域——全职交易,包括我自己。
论坛谏言--外汇交易不应是你投资的全部,交易外汇也不应是你生活的全部
发表于 2017-8-11 08:29 | 显示全部楼层
亏的不多,只要技术好,很快就赚回来了
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发表于 2017-8-11 08:40 | 显示全部楼层
非常理解,我的心很痛。
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发表于 2017-8-11 08:47 | 显示全部楼层
只要技术好就能做回来,多少人因为这种毫无实际意义的理由浪费着一年又一年,给自己的理由却是坚持就是胜利。技术再好也只能保证你不亏或者少赚,跟赚大钱毫无关系
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发表于 2017-8-11 08:49 韬客手机频道 | 显示全部楼层
理解,每个人适合的道路不同
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发表于 2017-8-11 08:50 韬客手机频道 | 显示全部楼层
歌唱家去田径肯定不行,找到适合自己的道路,每个人都有自己适合的行业
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发表于 2017-8-11 08:52 韬客手机频道 | 显示全部楼层
30w不算多,攒一两年就回来了
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发表于 2017-8-11 08:57 | 显示全部楼层
改行了么?
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发表于 2017-8-11 09:03 | 显示全部楼层
看到能认识到这一点,我就放心了
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发表于 2017-8-11 09:25 | 显示全部楼层
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发表于 2017-8-11 10:03 | 显示全部楼层



我为什么没有在比特币上发财
   再次突破了1000美元。上一次是在2013年底到2014年间。

  要说没有赚钱也是假的,作为比特币的早期用户、投资者甚至是所谓创业者,我从比特币上还是赚了一些钱。但是总体上说,从财务角度上,尽管我早期、大额投资了比特币,参与了比特币产业链的一些环节,但是并没有让我“财务自由”,更没有实现商业意义上的“成功”。从这点看,我在比特币领域的投资和实践基本是失败的。

  本来我想就这样闷声看着别人发大财,来一句无可奉告。但是一句话也不说又不好,还是说一说比特币给人生的经验吧。

  一、早期投资

  在cryptocurrencies领域,我算是早期的投资者了。最早建仓比特币的成本价在$100以下,而且建仓量并不小,甚至在早期还投资了比特币的产业项目,并参与了多个比特币创业项目。从发现机遇的角度看,我一点问题也没有,可以说是在底部发现大牛,确实是顶尖投资者的水平了。尽职调查期间,采用的调研手段,调研方式也基本上做到了尽善尽美,并自学了包括密码学在内的所有知识,所有建仓的比特币全部自建冷钱包储存,多地备份,确保了万无一失。

  但是这并没有什么用。比特币的早期用户,早的比我更早,有的几十人民币就入场了。有的是挖矿的,挖了就卖,这样挖了几年。还有的跟我同期入场,不是中间下车,就是最后又大量补仓,亏在下山路上…如果说,除了中本聪的原始区块外,其他的区块持有人看起来都发财了,但一看事实并非如此。甚至国外所谓的比特币“教父”、“大仙”、“比特币基金会首席”,在现实生活中竟是一副屌丝模样,机票还要我公司赞助,靠四处走穴做报告赚钱。看起来这个比特币就像是股票一样,尽管90年代就有不少股民,最终赚到钱的仍然是极少数。

  二、了解程度

  要说对比特币的了解程度我绝对不算高,但也绝对不能算外行。作为当时所谓币圈的大V,所谓的投资者,我在网上的影响力一点也不小。甚至写过很多有关比特币的专业论述,而且事后被事实证明。对比特币的观点,我从来都没出过大的差错,从对基本面的把握上看,对bitcoin基本面的研究,是我历次投资项目中知道的最多的,远超其他个股的调研深度。应该说贡献10倍涨幅绝对不为过。

  但是事实上也没有用。比我更专业的专业矿工,矿场公司的程序员,能够自己写矿池程序,自己设计ASIC的牛人,最后赚钱的也是极少数,大部分公司最后走向倒闭,这批人也不知去向了。所谓的技术专家、密码学家,两年后多不知所终。甚至我们当年还请出凯文凯利来公司捧场,下场一样是然,并,卵。也许比特币这个东西惊世骇俗,超凡入圣,我们这些凡人无法把握?

  三、业内人士

  之前我任职的公司是当时国内第一家ALTCOINASIC矿机公司,创始人是年仅20岁的天才,他经营着世界上第一大矿池。公司CEO是中信出版社《比特币》的作者,和中科院合作,要说这个阵容不可谓不华丽了。加上早期获得千万级种子轮,很快公司就扩张到好几层楼,各种项目组,还开了交易所,另外还投资了一个交易所项目。按理说这是典型的业内人士,为什么还赚不到钱呢?——和普通股投资一样,大部分上市公司里面的员工甚至高管,也没能从自己行业的股价波动中赚到钱。

  赚到钱的人

  早期投资者、专业人士和业内人士都没能赚到钱(甚至那些比特币企业也没有),是否说明这个领域里没人赚到钱了呢?——实际上是有的。至少我就认识一些。除了李笑来先生一直坚持持有比特币之外,我至少还知道一些企业家,在自己的经营之外,买了一些比特币做投资。这些比特币他们也没打算卖掉,哪怕在2013年底的暴涨中也没有,就这样拿到了现在。传说丁磊也投资了比特币,如果是真的话,估计也赚到了钱。总体而言,拿得住的人赚到了钱,而拿的住的人中,不一定是专业人士、早期投资者和业内人士,这些人往往下车得更早,甚至会坐错车。至于那些吃瓜群众我就不要谈了吧。

  闷声看着别人发大财的感受是很奇怪的。如果放在以前,大概会抱怨运气不好,但这次我没什么好抱怨的,既不是社会不公,也不是能力不及——我分明是专业人士和早期投资者!这使我反复思考,最终得出的结论是自己修养不够。修养不够的意思是,人要赚钱(或者叫,实现商业成功),首先需要实现思想上的成功,先取得思想上的财富,才能变现为商业上的财富。实际上如果从我投资比特币的时点看,我就算没有投资比特币,投资稍微好些的股票,如VIPS、YY,甚至包括A股,一些熟悉的股票,在后来普遍都涨了5-10倍以上。我完全不必要投资比特币,在自己熟悉的股票投资领域,也可以创造同样的成绩。我以前认为自己股票炒得不特别尽如人意,是因为自己在股票方面不具备“业内人士、早期投资者“等属性,但这次在比特币领域都具备了,结果还是一样的。——这只能说,就是自己的修养太低。

  在股票投资领域,同样也存在大量的专家、早期投资者和业内人士,但是结果也是多不赚钱。大部分人亏得一塌糊涂,或是浪费生命,在无穷的短线里翻滚。他们为什么也没能成功?是否具备相同的属性?这才是我现在要思考的问题。

  经过对比特币领域的总结,我现在能够说一点人生的经验。虽然说,专家和早期投资者能够发现机会(如,低价的比特币和便宜的股票)——但是他们长期看是拿不住的。如果说普通的散户拿不住股票是因为他们胡乱炒作,把股票当作筹码,那这些专业人士,很多都能算出EPS,或是对个股的基本面如数家珍,为什么也在牛市的半途而废,或是在调整中功亏一篑,前功尽弃呢?

  灵魂深处的差距

  对,作为专业投资者,我比大多数炒股的姿势水平都高得多,这点我毫不讳言。但是毕竟还是tooyoung,toosimple,很多时候差距往往体现在一些非技术问题上。或者直接说,体现在信仰,德行上。

  人是思想的苇草,人的躯壳一钱不值,人与人的差别就在思想上。没有一个物质上长期成功的人缺乏伟大的思想。我们且不谈“苟利国家生死以”这样的境界,就局限在商业领域,投资或者兴业,也是要靠思想的。办企业不是开小商店,在办企业的过程中,企业家的思想体现在他的战略和决策中。如果企业家短视而盲目,或是把公司的业务视为短期赚钱的工具,那么格局不可能做大,企业不可能成功,只能沦为大多数小商户,在潮流中赚一点小钱。哪怕暂时做大了,也逃不出煤老板的下场,时代赐予的积累大多在下一次错误的决策中葬送殆尽。

  就我所看到的这些在比特币上赚了大钱的人而言,他们在其他领域也都是成功者,绝非靠“比特币”一夜暴富,平步青云。就算是中国比特币首富李笑来,在比特币之前也在英语教学领域具有卓越地位,并出版了多本优秀著作。其《把时间当朋友》中体现的智慧,足可看出他发现比特币这一机遇是必然有之的。就算是没有比特币,他也可能在其他领域成功。李笑来先生在比特币上涨之前大量囤积比特币的同时,也在做创业项目,当他的电子商务公司谈A轮时比特币才暴涨,他这才放弃了融资的想法。也就是说,他即便没有比特币这一机会,也可能在电商、媒体等领域取得成绩。现在李笑来的电子出版、语音讲座等业务收入已经达到千万以上,完全不依赖“比特币”也实现了成功。至于我遇到的一些其他投资者,他们在自己的领域已经建立了卓越的企业,比特币只是他们成功的一个项目而已。至于为什么能拿得住,当然是因为在长期的创业过程中对机遇的正确判断和领悟,使他们不觉得自己在“熬”,对波动泰然处之。

  回到我所从事的股票投资领域,我也可以看出,优秀的股票投资者往往在每一轮行情中都有多个牛股的卓越表现,他们不依赖于“大牛市”、“黑马股”的一夜暴富,而是长期积累,漫长持仓。很多优秀的投资者持仓长达十几年,取得了百倍千倍的投资回报。他们的成功表明了他们对投资的深刻认识,并愿意用自己的金钱以及时间去实践这种认识。人既然是思想的动物,就应该为自己的思想买单。古往今来还有很多人为了自己的思想而死,凭什么就不能为自己对投资、对经济、对个股的观点、看法、理解买单,愿意并敢于用行动实践自己的思想。毕竟,思想不付诸实施是毫无意义的。

  这就是我说的德行和信仰,德行是说愿意为自己的信仰买单,愿意承担长期持仓带来的后果,以换取长期持仓带来的收益。普通的投资者自然不去说他,那些所谓的专业分析师乃至内幕人士,本质上也是不相信自己的股票,这才会在认为股价“不行了”的时候割肉跑掉。这当然不是说价值投资者就傻傻的等待公司烂掉,而是说价值投资者在公司遇到经营困难时,如果经过分析,之前对公司的发展预期没有变坏,甚至变得更好,而公司又有现实的途径脱离困境,此时毫无必要挪动仓位。同样的,当公司股价出现阶段性的高估,如果判断公司未来发展空间远大,高估会被填平,也完全可以坐等高估值自然回落而后自然上升。此时投资者的信仰是自己的判断,愿意以自己的收益为自己的判断做背书,这就是一种德行,愿意为自己负责的高尚品德。

  这也就回答了这个问题,为什么投资成功的人做每一把投资都成功,为什么实业家有时客串一把长期投资也能成功,为什么炒股炒得好的客串一把天使轮也能赚钱。

  我应该相信什么

  经过比特币的教训,那现在开始总结,我应该在投资的过程中相信什么?什么值得我付出时间和金钱风险去等待?

  1,短期价格是绝对不可能预测的

  短期价格是绝对不可能预测的。这是由于微观的波动原理,可以通过物理方法证明,这里不讲了。这个信仰是建立在量子不确定性的基础上的,宏观上表现为复杂系统的混沌性。如果你不相信这个物理世界,那自然没有必要做投资了。

  2,长期价格只和未来的事实有关

  长期价格只和事实有关。无论是商品还是股票,只和最基础的供求以及企业经营情况有关。当然这个“基本面”指的是未来的,而不是现在的。我们能做的只能是对未来的事实进行预估,并据此作出投资决策。虽然有时价格会反过来作用于基本面,但首先是要先反应价格。

  3,为自己对未来的判断买单

  任何情况下也不可能完全准确的判断未来的事实。价格可能在未来前发生大幅度波动。此时你只能根据你自己对未来的评估,并考察自己的评估是否最大限度的符合事实。换句话说,你只能为你自己的判断买单,除了你自己之前的判断,其他信息需要经过再思考的过程。且这个判断和价格无关,只和事实有关。

  4,在此基础上设法加强自己的判断力

  在3的基础上,加强自己的判断力才有意义。此时“业内人士”、“专家”的优势才能体现——获取更多,更准确的判断。我们之所以要获取知识,是为了今后做决策。而做决策必须对决策后果负责。如果你不敢做决策,即便是博士也是给别人打工的份。但是如果要自己做决策,首先要掌握足够多的,正确的知识。知识不存在绝对正确,但可以逐渐提高,因此勤学好问是必须的,每当自己的知识不足应付现实,意味着你需要读书了

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发表于 2017-8-11 10:30 | 显示全部楼层
赚钱的第一步是承认自己是失败者,想击倒别人首先得学会挨打
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发表于 2017-8-11 10:34 | 显示全部楼层
标题说挺过了啊
论坛谏言--外汇交易不应是你投资的全部,交易外汇也不应是你生活的全部
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 楼主| 发表于 2017-8-11 11:00 | 显示全部楼层
从收入上算是挺过来了,现在龟缩在七八线的小县城,做些事情,年收入三四十万,对家庭对媳妇孩子有个保障吧!
以前觉得自己除了交易,什么都做不好,也做不了。
交易的失败,迫使自己不得不去求变,还好,挺过来了。
交易,现在只能压着曾经心里的冲动,目前只能当做一份兼职,一份“初恋”。
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 楼主| 发表于 2017-8-11 11:25 | 显示全部楼层
十年前义无反顾的踏入交易队列,对于我这样出自中国最平凡最普通的农民家庭,通过大学教育,自由、公平、改变家境这些因素构成从事交易的原动力。
十年间,累计亏损的30万,对于专职研究交易,从事交易的我,完全不能承载了,不得不退出。
中间的心酸,不说了。
退出交易后,回到正常生活的怀抱,一路打拼,现在事业逐步进入正轨,没有交易的日子,其实也蛮充实的。
当然,现在依旧在做交易,只不过没有了当初的激情和热血。现在的感觉,就像是一个中年人,失去的美好不想丢下,但不是不能,零星的做一做,为自己的生活增加一些点缀。
交易之路,交易之术,我看就是“妖术”,通过交易取得大成者,由妖变仙圣,失败者,打回凡间重做普通人。
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发表于 2017-8-11 11:30 | 显示全部楼层
怎么翻身的啊,县城这样是一点不愁了,,
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发表于 2017-8-11 12:00 | 显示全部楼层
mishkin 发表于 2017-8-11 11:00
从收入上算是挺过来了,现在龟缩在七八线的小县城,做些事情,年收入三四十万,对家庭对媳妇孩子有个保障吧 ...

恭喜楼主,找到自己的路!实际上,如果不是纯粹喜欢交易,最好还是做其他行业。这个行业就算做的好,充其量也是在抢其他人的钱,不劳而获!

点评

事实确实如此  详情 回复 发表于 2017-8-11 18:40
论坛谏言--外汇交易不应是你投资的全部,交易外汇也不应是你生活的全部
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发表于 2017-8-11 14:50 | 显示全部楼层
爱丰六 发表于 2017-8-11 12:00
恭喜楼主,找到自己的路!实际上,如果不是纯粹喜欢交易,最好还是做其他行业。这个行业就算做的好,充其 ...

有这想法再交易就危险了
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发表于 2017-8-11 16:57 | 显示全部楼层
打酱油的 发表于 2017-8-11 08:40
非常理解,我的心很痛。

来握个爪!
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